Все о системе охлаждения. Формат: вопрос - ответ. Часть 16

[name1978]

Сообщение от Андрей710

Мой РЕНО(с шильдом ВАЗ )

Добавлено через 10 минут

Не надо ничего "махать " ,нужен график его работы и коррекция времени впрыска на прогретом моторе !

на твоей системе с Е-газ он вечный !

Если покажу график - поможешь разобраться?
Действительно вечный?

[Андрей710]

Сообщение от name1978

Зима, -10...-15, трасса, скорость 110, температура 90. Иногда чуть выше. Это значит, что термостат или открыт или приоткрыт. Радиатор новый.
Значит при +20...+25 у меня на трассе будет 100градусов или выше?
Фигня какая-то. В общем разбираться буду по-тихоньку, желательно до мая разобраться.

Не нужно сравнивать СОД у Рено подобных с СОД на К1 ,-это совершенно разные системы !
Для К1 работа СОД как она сейчас у тебя работает это НОРМА!!! Хреновость только в твоём термостате ,он слишком завышает температуру в движении ,до+95 зимой !
Но возможно это не в термостате и дело ,а той ОЖ к,которая сейчас залита .Не спроста она у тебя меняет быстро цвет ,не выдерживает она у тебя температуру !
На ДВС работающем на холостых оборотах есть струйка в РБ ?!
Если увеличить обороты струя с пеной начинает идти в РБ?

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от name1978

Действительно вечный?

На системах с Егаз ДМРВ работает по другому принципу ,не как на механических системах ,он частотный !Такие ДМРВ не проверить ,только подменой на заведомо исправный, и после сравнивать уже фактическое потребление воздуха двигателем на ХХ оборотах и время впрыска при Тдвс=+90гр !

[name1978]

Сообщение от Андрей710

У РДТ ,обычно ,не держат уплотнения (два резиновых колечка на его корпусе )



Бесполезное занятие !(замок зажигания НЕ имеет НИКАКОГО отношения к ЭБУ и его системам и датчикам !!!)
К какому Главному реле ?!!!

Дело было не в колечках.
После замка зажигания идёт +12 ЭБУ. Могу поискать на какой пин, если это так необходимо.

На контакт главного реле приходит +12 с АКБ, оттуда же идёт +12 на контакт реле бензонасоса, реле бензонасоса находится рядом. т.е. это параллельно.
Добавлением сечения на контакт главного реле - добавляем сечение и на контакт реле бензонасоса.
После замыкания контакта главного реле +12 идёт на ЭБУ и на датчики ЭСУД(дмрв, лямбда) и на катушку зажигания(плюс на ней постоянный, а 2 минуса по цепям 1-4, 2-3)
Термин "главное реле" не был мной подхвачен на просторах инета. Этот термин используется в лит-ре по диагностике ваз
Главное реле находится между 2-мя реле на вентилятор системы охлаждения, прикручено на ту же планку

Какой из +12 на ЭБУ логический, а какой питание ответить пока затрудняюсь. Скорее всего и тот вход и тот может использоваться ЭБУ и как питание и как диагностика цепей по напряжению
Так как мной было решено протянуть провод, то почему бы мне не протащить 2? Я просто для себя так решил. Работы это много не прибавило.

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от Андрей710

Не нужно сравнивать СОД у Рено подобных с СОД на К1 ,-это совершенно разные системы !
Для К1 работа СОД как она сейчас у тебя работает это НОРМА!!! Хреновость только в твоём термостате ,он слишком завышает температуру в движении ,до+95 зимой !
Но возможно это не в термостате и дело ,а той ОЖ к,которая сейчас залита .Не спроста она у тебя меняет быстро цвет ,не выдерживает она у тебя температуру !
На ДВС работающем на холостых оборотах есть струйка в РБ ?!
Если увеличить обороты струя с пеной начинает идти в РБ?

Добавлено через 2 минуты

На системах с Егаз ДМРВ работает по другому принципу ,не как на механических системах ,он частотный !Такие ДМРВ не проверить ,только подменой на заведомо исправный, и после сравнивать уже фактическое потребление воздуха двигателем на ХХ оборотах и время впрыска при Тдвс=+90гр !

Мне кажется дело не в хреновости ОЖ, а в засранности системы.

Про ДМРВ спрашивал серьёзно. Я с ними пока не работал, не сталкивался.
До этого ремонтировал обслуживал 2 Рено. На них нет ДМРВ. На К4М кстати тоже, в том числе и на Ларгусе если это К4М

Так поможешь с графиком лямбды и временем впрыска?
Надеюсь и другие помогут.
У меня есть чем посмотреть и заскринить.
Осталось только найти как это сделать в опендиаг на ноуте

Добавлено через 6 минут

Сообщение от Андрей710

На ДВС работающем на холостых оборотах есть струйка в РБ ?!
Если увеличить обороты струя с пеной начинает идти в РБ?

Добавлено через 2 минуты

На системах с Егаз ... !

Ну я ж писал. На холостом ходу при открытом термостате жидкость идёт, но я бы не сказал, что это струйка. Есть движение жижи, оно заметно, из штуцера идёт не струйкой как из крана. просто видно, что выходит, растекаясь по стенкам.
При добавлении оборотов происходит примерно тоже самое, но интенсивнее, пены нет, струи как из крана нет

[Андрей710]

Сообщение от name1978

Мне кажется дело не в хреновости ОЖ, а в засранности системы.

может и в этом ,пока всё не разберешь не узнаешь .ржавчину обычно даёт подводящая труба помпы (она очень быстро ржавеет внутри ,и как её не мой,если процесс начался ,то труба будет источником ржи ,которая будет приводить к изменению цвета ОЖ .Больше там ржаветь нечему ,ну если только блоку чугунному внутри ,но тогда надо было хорошо постараться его зас..ать !)Ну еще если ОЖ была разбавлена не дис.водой ,а обычной !
По скринам с диагностики (скрины только с Опендиага или Опендиагмобаил можно и со Сканматика ,если таковой вдруг имеется в твоём арсенале !
Скрины прогретого мотора не ниже +90гр !!
Все таблици не нужны ( АЦП ,данные ЭБУ ),только Основные параметры !!!

[name1978]

Сообщение от Андрей710

может и в этом ,пока всё не разберешь не узнаешь .ржавчину обычно даёт подводящая труба помпы (она очень быстро ржавеет внутри ,и как её не мой,если процесс начался ,то труба будет источником ржи ,которая будет приводить к изменению цвета ОЖ .Больше там ржаветь нечему ,ну если только блоку чугунному внутри ,но тогда надо было хорошо постараться его зас..ать !)Ну еще если ОЖ была разбавлена не дис.водой ,а обычной !
По скринам с диагностики (скрины только с Опендиага или Опендиагмобаил можно и со Сканматика ,если таковой вдруг имеется в твоём арсенале !
Скрины прогретого мотора не ниже +90гр !!
Все таблици не нужны ( АЦП ,данные ЭБУ ),только Основные параметры !!!

Спасибо. Чуть позже закончу с проводами и с заменой ОЖ.
Опендиаг есть на ноуте и ЕЛМ проводной. Ни разу ими пока серьёзно не пользовался на ВАЗ. Попробую разобраться как построить графики.
Опендиагмобайл есть, но так и не понял, как на мобильной версии графики строить. Но пока сильно и не заморачивался.
Но есть опыт с Рено Кан Клип. Он Ларгус не читает кстати?

[Андрей710]

Сообщение от name1978

Опендиаг есть на ноуте и ЕЛМ проводной. Ни разу ими пока серьёзно не пользовался на ВАЗ. Попробую разобраться как построить графики.

Для Опедиаг (ноут):
1.После запуска программы выбрать :Адаптер К-линия или Адаптер ЕЛМ327 (поставить точку на нужный адаптер )
2.После того как будет выбран тип адаптера в открывшемся окне выбираем :(если программа ранее не когда не запускалась ,то выбрать Группа ВАЗ ,далее Двигатель )Выбор блока и попадаем в окно с перечнем всевозможных типов нашенских ЭБУ .Выбираем Ителма М74

3.Откроется окно с основными параметрами .Выбираем в окне Выбор параметров раздел Пользователький и далее жмем на Включить ВСЕ.Появится список всех параметров ,которые данный тип ЭБУ (М74 )отдаст в диагностику .
4.Включаем зажигание , и жмем на Начать диагностику
Если связь адаптера с ЭБУ установилась ,то вместо прочерков появятся значения !!!(если будет надпись Ошибка связи ,настраиваем подключения адаптера в настройках программы !!!)
5.Чтобы переключиться на графики ,нужно выбрать раздел Параметры (График) .ТКоличество графиков на один сеанс ограничен 8_ю !!! их можно выбрать в окне :Выбор набора параметров выставив на нужный параметр галочку .После того ка кбудет выставлена галочка ,нужный параметр добавится в основную строку (предварительно там также нужно выбрать раздел Пользовательский )
6. Лог,если что , пишется всегда автоматиченски (по умолчанию !!!)Лог-папка находится в разделе куда будет установлена программа !!! (папку ЛОг можно для удобства перемещать в нужный раздел на твоём компе ,чтобы не искать её в установленных программах постоянно !)Но если лень её перемещать ,то в программе жмем на Сохранить лог ,и автоматом попадаем в нужный раздел где эти папки сохраняются (зачем это нужно ,для того чтобы сохранить сеанс ,иначе после повторного запуска программы ,если не сделал сохранение предыдущей сессии ,она затрется новым файлом из следующей сессии .Поэтому, если сохраняем лог ,то присваиваем ему номер или имя или хз еще что ,чтобы его не потерять в следующей сессии при запуске программы !!!)
Говоря еще проще ,если не сохранять лог с присвоением ему имени ,в папке будет ВСЕГДА сохраняться автоматом лог последнего сеанса связи программы с ЭБУ или иными блоками !!!

Добавлено через 15 минут

Сообщение от name1978

Опендиагмобайл есть, но так и не понял, как на мобильной версии графики строить.

ткнуть пальцем в нужный параметр и чуть -чуть задержать его ,и параметр автоматом переключиться на графический режим

Добавлено через 9 минут

Сообщение от name1978

закончу с проводами

По проводам ,на картинке выше (схема запитки ЭБУ м74 )есть надпись Плавкая вставка ,это кусок провода на основном проводе питания всей системы инжектора и ЭБУ ,данный кусок провода подключен к плюсовой клемме АКБ .Его нужно удалить ,заменив его обычным проводом с клеммником на конце (провод не менее 2,5 квадратов ,а лучше 4 ,клеммник должен быть обжатым ,и место обжима лучше еще пропаять !!!)зачем это нужно ,падает напряжение именно на данном куске провода ,конкретно в его клеммнике в месте обжима жил .
зы:http://www.lkforum.ru/showpost.php?p...&postcount=471

[name1978]

Сообщение от Андрей710

Для Опедиаг (ноут):
1Его нужно удалить ,заменив его обычным проводом с клеммником на конце (провод не менее 2,5 квадратов ,а лучше 4 ,клеммник должен быть обжатым ,и место обжима лучше еще пропаять !!!)зачем это нужно ,падает напряжение именно на данном куске провода ,конкретно в его клеммнике в месте обжима жил .
зы:http://www.lkforum.ru/showpost.php?p...&postcount=471

Большущее спасибо за инструкции!!! А то бывает так, что нет и времени самому ковырять, разбираться как что включить.

А по поводу падения напряжения, то я так и сделал без инструкций. Так, да не так. Я оставил штатный провод, обжал свой 4 квадрата и облудил, поставил предохранитель 25 и пустил на контакт главного реле.
Старый провод отключать нет нужды. Это дополнительное сечение, пусть даже и окислившееся местами, лишь бы никуда не коротило.
Конечно будет падать и не окисляясь. Там 2.5 по-моему, я добавил ещё 4. Паял к тому же проводу на реле. Вот только переживаю не будет ли падать в месте спайки. Да вроде не должно стать хуже, только лучше.
А вот с массой засада прям. Ну кто догадался её сделать в таком неудобном месте!

Также и на замок пустил 4 квадрата, пусть будет, ничего страшного, через предохранитель тоже.

Я электрик профессиональный уже лет 20. Я ссылок таких не читал. Заметил, что напряжение падает и делаю. Вот и весь подход. А как оказалось народ уже озадачивался и делал. Не я один такой сообразительный

А за инструкции к программе спасибо ещё раз большое. Закончу с проводами и ОЖ, займусь диагностикой дальше.

[name1978]

Нашёл таки массу бензонасоса. Выполнена "шедеврально" на заводе. Сейчас в гараже, писать много неудобно, но не удержался оставить комментарий. Если кому интересно, отпишусь потом. Инженерам пофиг похоже было и на падение напряжения, и на сечения... закон Ома пустой звук...

[oapv]

name1978, ты уже переходишь все границы, начал За здравие, а заканчиваешь ...

Пс. Название темы прочитай!

[КалинаVod]

Всем привет!
Хотел спросить АНТИФРИЗ-ОЧИСТИТЕЛЬ AGA-R30 сколько катать можно?Может кто лил его?

На сайте пишут до 2 лет и неважно сколько пробег будет.Спустя пару недель информация изменилась и написали уже что рассчитан на 500-2000км.
А про 2 года вообще информация изчезла

В комменатариях же к R30 на АвтоДоке пишут максимум 3 месяца катать можно по времени или 500км!

Кому верить то?!!

ПОЯСНЕНИЯ:
Дело было так - пробило прокладку ГБЦ - поменял,решил бахнуть на всякий случай очиститель в систему,ну мало ли вдруг что попало в систему охлаждения,откатал месяц уже и 500км - антифриз чистый,как новый,прозрачный и не воняет ничем.

Антифриз кстати менял полностью в декабре 2020г с промывкой всей системы.А прокладку пробило в феврале.
То есть по сути антифризу 2 месяца максимум.Антифриз SINTEC G12+ OEM Carboxylate