Вернуться   Официальный Форум любителей LADA Kalina и новой Лада Калина 2 > Лада Калина. Технический раздел > Ходовая и подвеска > Подвеска

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 24.01.2023, 16:17   #1
Клавиатурный мастер
 
Регистрация: 10.03.2010
Адрес: Пермь
Возраст: 66
Пол: Мужской
Сообщений: 2,913
Записей в дневнике: 41
Вес репутации: 9580 марсиянин имеет репутацию за пределами доброй репутациимарсиянин имеет репутацию за пределами доброй репутациимарсиянин имеет репутацию за пределами доброй репутациимарсиянин имеет репутацию за пределами доброй репутациимарсиянин имеет репутацию за пределами доброй репутациимарсиянин имеет репутацию за пределами доброй репутациимарсиянин имеет репутацию за пределами доброй репутациимарсиянин имеет репутацию за пределами доброй репутациимарсиянин имеет репутацию за пределами доброй репутациимарсиянин имеет репутацию за пределами доброй репутациимарсиянин имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Помогите с выбором стоек... - 8

Цитата:
Сообщение от jrets Посмотреть сообщение
нет они не регулируются , кони сфд, передние катриджи а задние полноценные аморты
Да есть и такие. Однако регулировка выполнена внутри, через обводной канал( байпас), который проходит опять через отверстие в центре штока( но не через весь шток).
Татарин Каюм , конечно, знает, но хотелось вкраце сказать, что клапанный механизм регулировки реагирует на частоту колебаний подвески( амплитуду) и соответственно увеличивает или уменьшает усилие отбоя. ПРавды ради надо сказать, что такой механизм стоял на ИЖ 2141, стойка была разборная( без газа). Но попытка у нас была, похвально.
Ремонт такой стойки по тому же принципу- сделать полноценную стойку, если "жив" шток и клапанный механизм.
Механизм встречается на мерседесах и должен сказать были экземпляры с отказом регулировки, в сдедствие чего был ощутимый стук. Так вот этот канал можно закрыть, просто)))
Вообще, если касаемо нашего автопрома, есть ГОСТ по амортизаторам и соответственно есть определенные требования: к снижению усилий( жесткости) в зависимости от температуры жидкости, допуски на усилия сжатия и отбоя от номинала. Могу конечно изложить и это...Но устанавливая на калину стойки достаточно дорогого производителя подвеска "не Оценит" такой подарок. По двум причинам: дороги и конструкция подвески( конструкция рычагов( их линейные размеры, прочностные характеристики), с\блоков( жесткости резины, линейныеразмеры и конструкция), пружины развесовка- все в куче.
Отличие от номинала такт сжатия может отличаться +\_50%. Для простоты: такт сжатия дроссельный режим , пусть 30кг, допускается 15кгс на одной и 45(!)кгс на другой стойке.
О чем мы говорим, о газе , о жесткости , о мягкости О каких то католожных номерах стоек СААЗ. Это лучше ,это хуже, это жестковато( при чем надо сделать умный вид и устремить глаза к небу))). Вы посмотрите на допуски, а ведь они сформировались из
условий эксплуатации и конструкции подвески ВАЗоrrogant:

Последний раз редактировалось марсиянин; 24.01.2023 в 17:03..
марсиянин вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.01.2023, 21:08   #2
Совсем как дома
 
Аватар для Oлег888
 
Регистрация: 11.03.2016
Адрес: 40RUS
Возраст: 37
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA Vesta SW 2019г.в.
Сообщений: 833
Вес репутации: 5394 Oлег888 имеет репутацию за пределами доброй репутацииOлег888 имеет репутацию за пределами доброй репутацииOлег888 имеет репутацию за пределами доброй репутацииOлег888 имеет репутацию за пределами доброй репутацииOлег888 имеет репутацию за пределами доброй репутацииOлег888 имеет репутацию за пределами доброй репутацииOлег888 имеет репутацию за пределами доброй репутацииOлег888 имеет репутацию за пределами доброй репутацииOлег888 имеет репутацию за пределами доброй репутацииOлег888 имеет репутацию за пределами доброй репутацииOлег888 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Помогите с выбором стоек... - 8

А я вот обнаружил, что как потеплело (сейчас около 0), стойка стучать перестала
Марсианин, может прокомментируете, что это значит, если на морозе стучит (-10 и холоднее), а когда теплеет стук уходит?
Oлег888 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.01.2023, 22:28   #3
Клавиатурный мастер
 
Регистрация: 10.03.2010
Адрес: Пермь
Возраст: 66
Пол: Мужской
Сообщений: 2,913
Записей в дневнике: 41
Вес репутации: 9580 марсиянин имеет репутацию за пределами доброй репутациимарсиянин имеет репутацию за пределами доброй репутациимарсиянин имеет репутацию за пределами доброй репутациимарсиянин имеет репутацию за пределами доброй репутациимарсиянин имеет репутацию за пределами доброй репутациимарсиянин имеет репутацию за пределами доброй репутациимарсиянин имеет репутацию за пределами доброй репутациимарсиянин имеет репутацию за пределами доброй репутациимарсиянин имеет репутацию за пределами доброй репутациимарсиянин имеет репутацию за пределами доброй репутациимарсиянин имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Помогите с выбором стоек... - 8

Цитата:
Сообщение от Oлег888 Посмотреть сообщение
А я вот обнаружил, что как потеплело (сейчас около 0), стойка стучать перестала
Марсианин, может прокомментируете, что это значит, если на морозе стучит (-10 и холоднее), а когда теплеет стук уходит?
Нажмите, чтобы прочитать текст полностью
скажу сразу, что вы можете не согласиться с моими доводами. Это раз. И я не несу ответственности за неправильное толкование моих слов

При поиске стука лучше не завязываться на то , что он зависит от температуры. Это обычно тупиковые рассуждения. Почему?
Рассмотрим исправную стойку. Исправную - это может оказаться новая. Так вот при движении поршня вниз жидкость истекает по НЕПРЕРЫВНОМУ закону( закон Бернулли). Масло проходит через отверстия и препятствия в поршне и при любой температуре( жидкого агрегатного состояния) непрерыно, то есть не может где то застрять , спрятаться , а потом внезапно выскочить и издать стук))).
Такт отбоя :Движение жидкости происходит в другом направлении через отверстия в поршне и препятствия, опять по тому же закону. НЕПРЕРЫВНО. Вы даже при желании не сможете разорватьэтот поток.
Теперь, усилия , сила, возникающая внутри амортизатора( жесткость!) зависит от от:
- формы поршня и отверстий(Сх) плотности жидкости( ро), Квадрата (!) скорости и площади поршня( пустьSм) площадь Миделя.
Сила конечно прямопропорционально зависит от плотности ( вязкости) жидкости. Вязкость гидравлической жидкости в указанном вами диапазоне изменяется примерно в СТО(!) раз. Изменяюся и гидравлические силы в разы. Так вот вполне вероятно, что эти "холодные " усилия и раздергивают малый люфт подвески. который у вас был. То есть это не в амортизаторе.
Да, конечно. Вы сейчас скажете : а почему же , когда я снял, поставил, тепло холодно , тут стучало , а тут не стучало. Каждый опыт индивидуален, все манипуляции по съему и установке нарушают чистоту эксперимента. И к тому же каждый считает нужным даже внести какие то изменения в конструкцию сборки, что нибудь усовершенствовать!
То есть, я веду к тому , что стук может присходить в местах крепления, не правильная сборка , использования "неправильных" пыльников отбойников. И даже покупка дешевых амортизаторов. Исправный амортизатор, правильная сборка- стука нет. Жидкость прогревается внутри достаточно быстро( хотите поясню)
марсиянин вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.01.2023, 23:09   #4
Совсем как дома
 
Аватар для Oлег888
 
Регистрация: 11.03.2016
Адрес: 40RUS
Возраст: 37
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA Vesta SW 2019г.в.
Сообщений: 833
Вес репутации: 5394 Oлег888 имеет репутацию за пределами доброй репутацииOлег888 имеет репутацию за пределами доброй репутацииOлег888 имеет репутацию за пределами доброй репутацииOлег888 имеет репутацию за пределами доброй репутацииOлег888 имеет репутацию за пределами доброй репутацииOлег888 имеет репутацию за пределами доброй репутацииOлег888 имеет репутацию за пределами доброй репутацииOлег888 имеет репутацию за пределами доброй репутацииOлег888 имеет репутацию за пределами доброй репутацииOлег888 имеет репутацию за пределами доброй репутацииOлег888 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Помогите с выбором стоек... - 8

Познавательно, спасибо. Кстати когда снимал стойку, внешне она в идеале была, шток как новый, подтеков масла тоже не было, так что вполне допускаю ваш вариант, правда вообще не представляю, что тогда стучать может, опора целая, шаровая и рулевой наконечник без люфтов, стаба нет у меня, резинки в сайлентах целые, странная ситуация..
Oлег888 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.01.2023, 18:07   #5
Пермская ячейка
 
Аватар для jrets
 
Регистрация: 04.09.2009
Адрес: пермскии край
Возраст: 44
Пол: Мужской
Сообщений: 1,586
Записей в дневнике: 3
Вес репутации: 638 jrets имеет репутацию за пределами доброй репутацииjrets имеет репутацию за пределами доброй репутацииjrets имеет репутацию за пределами доброй репутацииjrets имеет репутацию за пределами доброй репутацииjrets имеет репутацию за пределами доброй репутацииjrets имеет репутацию за пределами доброй репутацииjrets имеет репутацию за пределами доброй репутацииjrets имеет репутацию за пределами доброй репутацииjrets имеет репутацию за пределами доброй репутацииjrets имеет репутацию за пределами доброй репутацииjrets имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Помогите с выбором стоек... - 8

понятно , надо к вам в гости собираться
__________________
jrets вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.04.2023, 00:37   #6
Новичок
 
Регистрация: 25.02.2020
Адрес: Калининград
Возраст: 27
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA Kalina
Сообщений: 26
Вес репутации: 319 Dmitry123 имеет репутацию за пределами доброй репутацииDmitry123 имеет репутацию за пределами доброй репутацииDmitry123 имеет репутацию за пределами доброй репутацииDmitry123 имеет репутацию за пределами доброй репутацииDmitry123 имеет репутацию за пределами доброй репутацииDmitry123 имеет репутацию за пределами доброй репутацииDmitry123 имеет репутацию за пределами доброй репутацииDmitry123 имеет репутацию за пределами доброй репутацииDmitry123 имеет репутацию за пределами доброй репутацииDmitry123 имеет репутацию за пределами доброй репутацииDmitry123 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Помогите с выбором стоек... - 8

Всем привет форумчане. Опыта большого нет, но есть вопросы, надеюсь поможете. Почитал форум, и у меня возник вопрос, где купить оригинальные задние и передние амортизаторы на Лада Калина 11194 (универсал). Читаю, что фирм куча ( это и понятно), просто когда в автодоке ввожу артикул с завода, то ничего в наличии нет, только аналоги. Спасибо заранее за советы и рекомендации.
Dmitry123 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.04.2023, 16:38   #7
Технический специалист
Шины и колесные диски
 
Аватар для voy@ger
 
Регистрация: 07.09.2010
Адрес: Волгоградская/Ростовская
Возраст: 47
Пол: Мужской
Автомобиль: Niva Chevrolet
Сообщений: 50,003
Записей в дневнике: 10
Вес репутации: 402135 voy@ger имеет репутацию за пределами доброй репутацииvoy@ger имеет репутацию за пределами доброй репутацииvoy@ger имеет репутацию за пределами доброй репутацииvoy@ger имеет репутацию за пределами доброй репутацииvoy@ger имеет репутацию за пределами доброй репутацииvoy@ger имеет репутацию за пределами доброй репутацииvoy@ger имеет репутацию за пределами доброй репутацииvoy@ger имеет репутацию за пределами доброй репутацииvoy@ger имеет репутацию за пределами доброй репутацииvoy@ger имеет репутацию за пределами доброй репутацииvoy@ger имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для voy@ger с помощью ICQ
Re: Помогите с выбором стоек... - 8

Dmitry123, как вариант можно заказать у оф дилера ваза, если он у вас есть.
voy@ger вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.04.2023, 00:13   #8
Новичок
 
Регистрация: 25.02.2020
Адрес: Калининград
Возраст: 27
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA Kalina
Сообщений: 26
Вес репутации: 319 Dmitry123 имеет репутацию за пределами доброй репутацииDmitry123 имеет репутацию за пределами доброй репутацииDmitry123 имеет репутацию за пределами доброй репутацииDmitry123 имеет репутацию за пределами доброй репутацииDmitry123 имеет репутацию за пределами доброй репутацииDmitry123 имеет репутацию за пределами доброй репутацииDmitry123 имеет репутацию за пределами доброй репутацииDmitry123 имеет репутацию за пределами доброй репутацииDmitry123 имеет репутацию за пределами доброй репутацииDmitry123 имеет репутацию за пределами доброй репутацииDmitry123 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Помогите с выбором стоек... - 8

Цитата:
Сообщение от voy@ger Посмотреть сообщение
Dmitry123, как вариант можно заказать у оф дилера ваза, если он у вас есть.
Я думаю у офф дилера будет дороже, чем заказывать например в автодоке или нет? Но цена на оригинальные довольно высокая, а отзывы нигде не могу найти. И подскажите лучше брать сразу с пружинами или по состоянию пружин смотреть надо?
Dmitry123 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.04.2023, 10:37   #9
Технический специалист
Шины и колесные диски
 
Аватар для voy@ger
 
Регистрация: 07.09.2010
Адрес: Волгоградская/Ростовская
Возраст: 47
Пол: Мужской
Автомобиль: Niva Chevrolet
Сообщений: 50,003
Записей в дневнике: 10
Вес репутации: 402135 voy@ger имеет репутацию за пределами доброй репутацииvoy@ger имеет репутацию за пределами доброй репутацииvoy@ger имеет репутацию за пределами доброй репутацииvoy@ger имеет репутацию за пределами доброй репутацииvoy@ger имеет репутацию за пределами доброй репутацииvoy@ger имеет репутацию за пределами доброй репутацииvoy@ger имеет репутацию за пределами доброй репутацииvoy@ger имеет репутацию за пределами доброй репутацииvoy@ger имеет репутацию за пределами доброй репутацииvoy@ger имеет репутацию за пределами доброй репутацииvoy@ger имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для voy@ger с помощью ICQ
Re: Помогите с выбором стоек... - 8

Цитата:
Сообщение от Dmitry123 Посмотреть сообщение
Я думаю у офф дилера будет дороже
да, но там хоть какая то гарантия что стойка будет оригинальной или близкой к оригиналу. все остальное дампы, демфи и прочее лотерея. я на калине перепробовал множество вариантов подвески от 08го до грантовского, последние прослужили дольше всех
voy@ger вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.04.2023, 01:10   #10
Новичок
 
Регистрация: 25.02.2020
Адрес: Калининград
Возраст: 27
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA Kalina
Сообщений: 26
Вес репутации: 319 Dmitry123 имеет репутацию за пределами доброй репутацииDmitry123 имеет репутацию за пределами доброй репутацииDmitry123 имеет репутацию за пределами доброй репутацииDmitry123 имеет репутацию за пределами доброй репутацииDmitry123 имеет репутацию за пределами доброй репутацииDmitry123 имеет репутацию за пределами доброй репутацииDmitry123 имеет репутацию за пределами доброй репутацииDmitry123 имеет репутацию за пределами доброй репутацииDmitry123 имеет репутацию за пределами доброй репутацииDmitry123 имеет репутацию за пределами доброй репутацииDmitry123 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Помогите с выбором стоек... - 8

Цитата:
Сообщение от voy@ger Посмотреть сообщение
да, но там хоть какая то гарантия что стойка будет оригинальной или близкой к оригиналу. все остальное дампы, демфи и прочее лотерея. я на калине перепробовал множество вариантов подвески от 08го до грантовского, последние прослужили дольше всех
Понял спасибо, я все равно думаю, что через Автодок заказывать оригинал +- тоже самое что и у официалов.
Dmitry123 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Сервис метрических линеек для форумов и блогов


Быстрый переход









Часовой пояс GMT +3, время: 20:57.