Планируется ли введение в список режима работы АМТ, режим "спорт"? Ясно, что это будет псевдо-спортивный, но всё же? Или всё завязано на скорости работы актуаторов?
Планируется ли введение в список режима работы АМТ, режим "спорт"? Ясно, что это будет псевдо-спортивный, но всё же? Или всё завязано на скорости работы актуаторов?
Вопрос режима прорабатывается. Скорость работы актуаторов очень высокая, ограничивается скоростью синхронизации включения передач.
ВП
Добавлено через 22 минуты
Добрый день.
Постараюсь ответить на все Ваши вопросы, хотя, как понимаете, все это заочно.
С уважением, ВП
Цитата:
Сообщение от Jerals
Добрый день!
У меня гранта АМТ 2015г. Очень рад, что есть возможность задать вопросы\донести информацию до Петунина В.П. Коробка нравится, только вот если бы не неприятности с которыми столкнулся:
1)Подергивание авто при старте, сильный скрип актуатора сцепления заметил где-то на 10тыс.км на горячую летом.
Итог: Поменяли по гарантии сцепление и актуатор сцепления.
Скрип ушел, Вопрос 1 Петунину В.П. - Почему начинает скрипеть актуатор сцепления через такой малый пробег, чем это грозит и что делать когда гарантия закончится?
Скорее всего, проблема была в отстутствии смазки сочленения вилки выключения сцепления с шаровой опорой, такое, к сожалению бывает. Актуатор и сцепление меняли зря, это точно: актуатор сам по себе не скрипит, сцепление тоже. Эти изделия изготавляиваются ведущим европейскими партнерами и проходят очень жесткий контроль качества.
При замене, естественно, изменились условия качения вилки, а может и смазки.
2)Морозная проблема с АМТ меня как и других сильно мучает.
Вопросов тут много. Почему в инструкции ничего не сказано про такую особенную ситуацию?
Потому что она не предусмотрена. Вся проблема возникла одномоментно и обусловлена одним: падением напряжения аккумулятора ниже определенного порога работоспособности (ниже 6,5 V). Это приводит к правомерной реакции, к отключению управления актуаторами, так как штатный режим работы актуаторов не может быть больше гарантирован. Новая инициализация проводится из-за термического влияния параметров трансмиссии (напр. вязкость трансмиссионного масла) только при температуре, которая гарантирует корректную работоспособность (а именно при температурах выше 0°C). Поэтому водитель должен переждать этот краткий период разогрева, несмотря на то, что двигатель работает, прежде чем он сможет тронуться с места. Можно предложить как мероприятие для корректировки ситуации зарядку или замену аккумулятора. Причина поведения системы заключается в слабом аккумуляторе. Это никогда не возникало при многочисленных "холодных" испытаниях в термокамерах и на автомобилях, в том числе ранее и у нашего немецкого партнера - компании ZF по проектам с другими автопроизводителями. Тем не менее, партнерами введена корректировка в ПО и она уже доступна всем авторизованным дилерам, ее можно обновить и проблемы не будет.
Водитель сидит, двигатель запущен, чек не горит, шестеренка не горит, как понять что случилось, чего ждать и главное сколько ждать?
Позвольте привести ваши слова по коробке, цитирую:
"В чем-то приоровская коробка с АМТ даже лучше, чем коробка — «автомат», — утверждают разработчики, руководители проекта. – Так, для нашей коробки не страшен зимний мороз минус 27 градусов. Мы тестировали агрегат в январе в условиях Ханты-Мансийского округа при температуре даже ниже, чем минус 50. Резюме: если вы смогли запустить двигатель при температуре ниже 40, система АМТ готова ехать с вами мгновенно, потому что она основана на электромеханических актуаторах." - есть ссылка на статью с этими словами.
Вот ещё:
"По его словам, новый силовой агрегат (то есть, двигатель в связке с трансмиссией) "АвтоВАЗа" обеспечивает ездовые характеристики, которые не доступны иностранным производителям. В частности, Владимир Петунин заявил, что функционал, который обеспечивает программа управления "робота" во внештатных ситуациях, не имеет себе равных просто потому, что иностранные производители не готовят свои трансмиссии к таким режимам. Под "внештатными" ситуациями представитель "АвтоВАЗа" подразумевал не только периодическую необходимость выехать из глубокого снега или песка и работу при полуразряженном аккумуляторе, но и функционирование коробки в условиях низких температур.
Напомню, что иномарочные коробки-автоматы начинают капризничать при российских морозах уже от минус 27 градусов, а наша трансмиссия, как показали испытания, без проблем работает при минус 55" - есть ссылка на статью.
Сами понимаете, после этих слов очень грустно наблюдать то, что машина не может поехать зимой, уже от -5гр и ждать приходиться неопределенное время.
Мне меняли актуатор переключения передач, в надежде решить эту проблему, но это не помогло. Получается даже до дилеров не доведена информация об этой особенности.
Очень радует что исправили прошивку, у меня есть информация что обновленная прошивка для гранты АМТ появилась в grade-x 30 декабря. И говорят, что можно просить дилеров обновить прошивку после новогодних праздников.
Да. К сожалению, уровень квалификации, да и просто желания работать у ряда дилеров оставляет желать лучшего. При таком подходе анализа причин, как у Челентано, ни один из них не остался бы на работе в дилерском центре любой другой автомобильной компании.
Вопрос 2: Помимо решения морозной проблемы, какие ещё изменения несет новая прошивка?
Пока никаких.
Вопрос 3: После замены сцепления и 2ух актуаторов часто стала загораться(не моргать) лампа "шестеренка" бывает горит весь день, при этом возможно не включение передачи 1\задней, дилер при этом говорит что проблем нет. Подождите мол и всё пройдет. Лампа действительно тухнет через какое-то время, но надежности это не вселяет.
Пробег всего 18тыс.
Спасибо за возможность покупки доступной коробки автомат! Если бы не проблемы, отличная коробка.
Буду благодарен за ответы.
Опять уровень дилера. Система после любого вмешательства должна пройти обучение строго по процедуре, со всеми "мелочами" вроде выдержки по времени и т.д. Время выдержки влияет на запоминаение контроллером других установок и если поспешить, то процедура выполнена впустую.
Этого всего, что Вами описано, не должно быть! И отговорок здесь нет.
С уважением,
В.Петунин
Добавлено через 7 минут
Цитата:
Сообщение от ytra
Каков запас по ресурсу сцепления? Не расчётный, а реальный, на тех же испытаниях, который был.
И какое используется сцепление? Диск нажимной 2110, а ведомый 2112? Если другое, то какие отличия?
Сейчас применяется сцепление размерности 200 мм модели 21703, производитель - компания Valeo, Франция. Запас по ресурсу при обычной эксплуатации значительный, если не применялись особо тяжелые условия движения (например в гору с грузом и прицепом и неоднократно), то он значительно выше 100 тыс. км. Опять же, прошу учесть, что это дело во многом субъективное, зависит от дорожной нагрузки. Но конструктив самый высокий.
1) Пожалуйста, внесите ясность, при переводе селектора в режим нейтрали, сцепление в каком состоянии - включено или выключено? Т.е. имеет ли смысл переводить селектор на светофорах и в пробках в нейтраль для экономии ресурса сцепления?
2) Сегодня буду перепрошиваться, но присоединяюсь к просьбе сообщить об изменениях в новой прошивке, т.к. хочется узнать:
2.1) проводились ли какие работы по устранению глюка "машина не едет" который редко, но проявляется. Выглядит точно так, как "морозный" глюк, но на полностью прогретом двигателе. Т.е. на светофоре я выключаю передачу. После включения передачи один раз из, наверное, ста машина несколько секунд не реагирует на газ. По причине редкого проявления предъявить эту неисправность ИПГ не могу, но вещь очень неприятная.
2.2) будет ли реализован режим ползучести на Калинах, как описывалось где-то в непроверенных источниках, планируется сделать для Весты? Очень не хватает. Я предложил бы даже, чтобы машина начинала движение сама при условии включенной передачи и через секунду после отпускания педали тормоза. Как на автоматах, на минимально допустимых оборотах двигателя.
2.3) очень нужен режим "овердрайв" для коробки, причем, включаемый кнопкой. Чтобы перевести из экономного режима в диапазон оборотов двигателя 2000-3500 (примерно). Сейчас постоянно прыгает с передачи на передачу при малейшем изменении усилия нажатия на педаль. Комфорта это не добавляет.
2.4) периодически плавают обороты при которых машина начинает движение. Как правило, это чуть больше 1000, но неоднократно (особенно при парковке) замечал, что может быть и около двух тысяч. Т.е. робот как будто "забывает" отпустить сцепление. А на ~2000 резко бросает его и машина трогается с пробуксовкой. Двигатель прогретый. Неприятно.
3) ну и плавность переключения передач, если живой водитель может переключать практически незаметно, то почему нельзя робота научить делать также?
В.П.Петунин, вопрос, так как не знал куда написать(на профильных форумах нет таких обсужлений), Веста и Хрей 1.8 с АМТ, в первом случае динамика 12.1 сек до сотни, во втором 10.9, при том, что Хрей даже чуть тяжелее, как такое возможно? Или динамика 10.9 достигается в ручном режиме коробки? Если так, то можно ли подтянуть динамику в ручном режиме до автоматического?
Владимир, Большое спасибо вам за ответы!
Сегодня записался к другому дилеру на обновление прошивки АМТ.
Если позволите, задам ещё несколько вопросов:
"Вся проблема возникла одномоментно и обусловлена одним: падением напряжения аккумулятора ниже определенного порога работоспособности (ниже 6,5 V)"
На приборной панели я не видел такого падения, до 8 вольт только примерно, или панели нельзя верить? Получается двигатель может завестись при таком падении.
С первого раза всегда заводится.
Может где-то соединение в проводах\клеммах не надежное? На приорофоруме кто-то советовал напрямую провод бросить от аккумулятора, только не написали куда.
По морозной проблеме чего только дилеры не говорили, каких сказок не сочиняли. Мне один дилер сказал, что педаль газа замерзает, поэтому посоветовал перевести обдув на ноги и подождать пока педаль газа отогреется. Представляете.
Жаловался что они новые авто, которые стоят на стоянке на улице - не могут с места передвинуть зимой, т.к нужен вот этот прогрев. И считали что это норма..
Критичен ли датчик температуры забортного воздуха для работы АМТ?
Ходят слухи что если его оторвать то даже двигатель может не запуститься.
Как поступать если дилер не горит желанием решать морозную проблему АМТ (На вопрос "Имеется ли размораживающая прошивка АМТ" отвечают "Пока не прислали". А на предложение запросить такую прошивку невнятно отвечают - "...мы так не работаем...или у нас так не принято..."
borisovds, Viktor25,
Думаю, что эти вопросы надо задавать на горячую линию, Петунин тут не при делах скорее всего. Он же технарь, а не менеджер. Можно заглянуть на оффсайт АВТОВАЗа, там наверняка есть инфа по этим вопросам. Я так думаю.
__________________
Там, где Тойота не пройдет
И Ламборджини не промчится,
Калина наша пролетит
И ничего с ней не случится.
Кстати да, будет ли отзывная компания или в ином виде массовая перепрошивка?
Заехал к ОД, а там руками развели, что "не в курсе, ребят!".
Технари могут инициировать процесс, тем более уровня руководителя проекта, да и вопрос лояльности здесь же.
Иногда бывает, скажем так "подвисания", особенно после езды в пробке. Т.е., на 1-2 передаче доходит до 5000 об\мин, прежде чем переключится дальше. Как понимаю, это связано с процессом адаптации при изменении параметров движения. В связи с этим вопрос: есть ли какие-то временные рамки, в пределах которых используется карта параметров старая по отнощению к изменению условий движения?
Комбинированный вид
